Discussion:Gouvernement Verhofstadt III
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- Quel rapport avec l'article, svp ? Lykos | bla bla 19 décembre 2007 à 17:45 (CET)
- ok je réverte, j'étais sur les nerfs, autant pour moi --Jaykb (d) 19 décembre 2007 à 17:48 (CET)
- Si vous avez des sources, pas de problèmes : je ne suis pas rattachiste, mais pas censeur non plus. Lykos | bla bla 19 décembre 2007 à 17:50 (CET)
- Je trouvais juste ça bizarre que Daniel Ducarme aille à Paris juste après avoir prôné le self-government pour Bruxelles [1], et avoir eu des propos ultra-francophiles appelant à un "TOM-Polynésie" pour la Wallonie [2] juste deux jours avant l'accord de gouvernement. Il est quand même l'ancien président du MR (2°parti de Belgique) et a ses entrées à l'UMP [3] (au pouvoir et aussi "en pleine réforme" institutionnelle parlementaire). Est-ce de la diplomatie occulte ou une coïncidence? Ensuite je vois que les médias continuent dans la langue de bois habituelle: réforme communautaire pour Leterme (Flamands souhaitant une Flandre moins Belge), et réforme économique pour Reynders (Francophones souhaitant une Wallonie moins en crise). Cela dit tous les ministres francophones dépendront en fait de Leterme qui tient le Budget... et puis tous les ministères régaliens seront tenus par les Flamands... Par ailleurs il a été clairement annoncé que la suspension de l'alliance avec le NVA et le FDF était temporaire... On a pris côté francophone un maximum de bilingues et bruxellois crédibles en Flandre qui sont (temporairement) éloignés des positions des ultras Francophones mais qui savent parfaitement où en sont les Flamands... le temps d'attendre, oui mais quoi? Eh bien préserver les apparences le temps que les Francophones fassent leur réforme communautaire à laquelle ils sont contraints (d'où la visite de Ducarme à l'UMP... mais alors comme négociateur des coulisses? il était venu chercher un sauf-conduit de Sarko ou quoi?) et le temps qu'on ressorte les partis communautaires mais démocratiques quand même. Ca grandit Di Rupo de ne pas être trop mouillé dans cette mise en scène, résigné depuis son baroud d'honneur (mani)festif. Mais ça m'inquiète de voir les médias crédules et complètement dupes de la manoeuvre. Ce sont alors les ministres francophones qui devront l'expliquer d'ici pâques, où s'ils n'y arrivent pas, ça sera peut-être bien le Roi plutôt que Leterme qui annoncera aux Francophones (parce que ça serait quand même hyper violent car les francophones dupés par le FDF n'y sont pas du tout préparés) "après Pâques" la crucifixion de la Wallonie et la résurrection de la Flandre. --Jaykb (d) 19 décembre 2007 à 19:18 (CET)
- Oui, mais c'est votre analyse : elle est peut-être juste, mais elle n'est étayée par aucune source (analyse d'un journaliste, d'un politologue, etc.). Bref, elle ne peut pas être intégrée dans un article WP, pour l'instant en tout cas. Moi aussi, je soupçonne certaines choses, mais je ne suis pas dans le secret des dieux. Et même si je l'étais, je ne pourrais pas en faire état sur WP : je ne suis pas une source autorisée. Lykos | bla bla 19 décembre 2007 à 19:50 (CET)
- Je trouvais juste ça bizarre que Daniel Ducarme aille à Paris juste après avoir prôné le self-government pour Bruxelles [1], et avoir eu des propos ultra-francophiles appelant à un "TOM-Polynésie" pour la Wallonie [2] juste deux jours avant l'accord de gouvernement. Il est quand même l'ancien président du MR (2°parti de Belgique) et a ses entrées à l'UMP [3] (au pouvoir et aussi "en pleine réforme" institutionnelle parlementaire). Est-ce de la diplomatie occulte ou une coïncidence? Ensuite je vois que les médias continuent dans la langue de bois habituelle: réforme communautaire pour Leterme (Flamands souhaitant une Flandre moins Belge), et réforme économique pour Reynders (Francophones souhaitant une Wallonie moins en crise). Cela dit tous les ministres francophones dépendront en fait de Leterme qui tient le Budget... et puis tous les ministères régaliens seront tenus par les Flamands... Par ailleurs il a été clairement annoncé que la suspension de l'alliance avec le NVA et le FDF était temporaire... On a pris côté francophone un maximum de bilingues et bruxellois crédibles en Flandre qui sont (temporairement) éloignés des positions des ultras Francophones mais qui savent parfaitement où en sont les Flamands... le temps d'attendre, oui mais quoi? Eh bien préserver les apparences le temps que les Francophones fassent leur réforme communautaire à laquelle ils sont contraints (d'où la visite de Ducarme à l'UMP... mais alors comme négociateur des coulisses? il était venu chercher un sauf-conduit de Sarko ou quoi?) et le temps qu'on ressorte les partis communautaires mais démocratiques quand même. Ca grandit Di Rupo de ne pas être trop mouillé dans cette mise en scène, résigné depuis son baroud d'honneur (mani)festif. Mais ça m'inquiète de voir les médias crédules et complètement dupes de la manoeuvre. Ce sont alors les ministres francophones qui devront l'expliquer d'ici pâques, où s'ils n'y arrivent pas, ça sera peut-être bien le Roi plutôt que Leterme qui annoncera aux Francophones (parce que ça serait quand même hyper violent car les francophones dupés par le FDF n'y sont pas du tout préparés) "après Pâques" la crucifixion de la Wallonie et la résurrection de la Flandre. --Jaykb (d) 19 décembre 2007 à 19:18 (CET)
- Si vous avez des sources, pas de problèmes : je ne suis pas rattachiste, mais pas censeur non plus. Lykos | bla bla 19 décembre 2007 à 17:50 (CET)
- ok je réverte, j'étais sur les nerfs, autant pour moi --Jaykb (d) 19 décembre 2007 à 17:48 (CET)
Reynders: socio-économique => institutionnel[modifier le code]
le glissement de Reynders des réformes socio-économiques vers les réformes institutionnelles selon la dénomination officielle du gouvernement fait d'autant plus penser à des réformes en profondeur en Belgique. On imagine avec peine ce que voudrait dire ses "propositions francophones fortes pour les discussions sans tabous sur le district fédéral(!)" en dehors des propositions Ducarme en lien avec celles du CD&V + Leterme... Mais en tout cas Reynders a été nommé selon VRT en premier lieu aux réformes socio-économiques... Un gouvernement Leterme I a vraiment l'air d'une fiction, et Verhofstadt III d'un soldage? Dans ce gouvernement, où sont les wallons unilingues à l'image de leur communauté? Sont-ils seulement représentés quelque part?.. --Jaykb (d) 5 janvier 2008 à 23:15 (CET)