Discussion:Goguette
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| A | Élevée |  | Fêtes et traditions (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
| Moyenne |  | Musique (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
Cet article comporte une liste de tâches suggérées :
Que faudrait-il faire pour viser le label « Bon Article », de façon à amener cet article au top ?
- Réorientation de l'article
- Débarrasser l'article de ces innombrables citations trop longues, données in extenso : elles sont intéressantes (en partie), mais n'ont pas leur place autrement que sous forme d'extraits dans un article vraiment encyclopédique de bon niveau.
- Chercher un maximum de « sources secondaires » qui permettrait de développer des analyses intéressantes sur l'histoire des goguettes, leur rôle social, etc.
- En fonction du résultat, revoir complètement le plan : « Histoire des goguettes », « Liste des goguettes », et « Textes sur les goguettes », c'est vraiment trop léger pour viser un label « Bon Article ».
- Plan possible
- Les goguettes : définition :
- Les chansons à boire ;
- Les autres activités.
- Histoire des goguettes :
- La naissance des goguettes
- Les années 1830-1939
- L'oubli organisé des goguettes
- L'héritage des goguettes
- Maintien de la tradition des goguettes à Dunkerque et dans sa région
- Implantation géographique des goguettes :
- À Paris (à préciser)
- Ailleurs.
- Contexte social des goguettes :
- Aspects politiques
- Relations avec la police
- Profil sociologique des membres des goguettes (artistes, écrivains, journalistes, hommes politiques...)
... Etc.
Bref, je pense qu'avec un plan de ce genre, on arriverait assez vite à un article beaucoup mieux structuré, plus facile à lire, et donnant des analyses beaucoup plus fouillées des goguettes et de leurs rôles dans la société d'alors.
— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 7 juillet 2010 à 10:26 (CEST)
Texte de l'anecdote publiée :
Quelques remarques sur les « longues » citations[modifier le code]
Il me semble que les longues citations figurant dans « Histoire des goguettes » et surtout, dans « Textes sur les goguettes » n'ont pas vraiment leur place ici (même libres de droits d'auteur), mais qu'elles devraient aller tout droit en Wikisource. Ça me gène toujours de voir un article sur Wikipédia consistant essentiellement en la citation in extenso de textes.
Alors qu'un renvoi vers Wikisource, avec quelques bref extraits et des analyses sourcées (sur des « sources secondaires ») conduirait à un article à la fois plus court (celui-ci compte 110 000 octets !) et plus pertinent.
La priorité serait à mon avis de mettre en Wikisource (s'il ne l'est pas déjà) tout le texte de « Histoire et description des goguettes en 1841 », qui constitue presque aujourd'hui un article dans l'article. On est très loin du « droit à courte citation » que l'on pourrait avoir sur un texte moderne ! De son côté, le chapitre « Soirée de goguette présidée par des dames en 1845 » est suffisamment long lui aussi pour être transféré vers Wikisource.
— Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 7 juillet 2010 à 09:52 (CEST)
- À l'attention de Basilou (d · c · b) : je ne pense vraiment pas que ça affaiblirait l'article ! Au contraire, le fait de l'alléger permettrait (à condition d'avoir les « sources secondaires » nécessaires) de consacrer plus de place à l'analyse, aux explications, etc. Ce serait en tout cas un article encyclopédique beaucoup plus incontestable.
Ici, avec le traitement actuel, il serait exclu par exemple de viser le label « Bon Article », alors que ça pourrait être une ambition légitime. Je pense donc qu'il serait intéressant pour l'évolution de l'article de viser quelque chose de plus encyclopédique et de plus ambitieux à la fois, en mettant en place un « todo » pour commencer :
voir ci dessus.
Bon courage, en tous cas ! — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 7 juillet 2010 à 10:06 (CEST)
Séparer « Notes » et « Références »[modifier le code]
Hello,
Dans tous les articles un peu longs, avec beaucoup de « Notes et références », il est d'usage de séparer les « Notes » (qui sont des remarques, constituant un ajout déporté au bas de l'article) et les « Références » (qui sont les références aux sources utilisées). Il y a en effet une énorme différence entre les deux, et un article avec 100 notes n'est pas du tout la même chose qu'un article avec 100 références. D'autant plus que, bien souvent, il faudrait aussi sourcer les notes (c'est un des gros reproches qu'on fait au mélange des deux, l'autre étant que, bien souvent, les notes auraient mieux leur place dans le corps même du texte qu'en fin d'article, car ça oblige à interrompre la lecture pour aller voir).
En pratique, cette séparation entre « Notes » et « Références » est obligatoire pour un AdQ, et très vivement recommandée pour un Bon Article. En ce qui me concerne, je le fais maintenant systématiquement, sauf sur de tout petits articles.
Cordialement. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 5 août 2010 à 13:33 (CEST)
Si jamais ça t'intéressais, je peux mettre ça en place très vite.
- Cher Azurfrog,
- Merci pour ton intérêt pour mon article et tes conseils pour l'améliorer.
- Je viens juste de prendre connaissance de tes courriers. J'étais passé brièvement par chez moi durant mes vacances et n'avais pas relevé dans ma liste de suivi qu'il y avait du nouveau à lire sur cette page de discussion.
- Je repars ce soir. À la rentrée je reverrais mon article. Il y a beaucoup de travail de recherches à faire pour son amélioration et chacune de mes contributions demande pas mal de temps pour les réaliser.
- Si tu peux séparer les « Notes » et les « Références » comme tu me le propose, merci de le faire.
- Cordialement et à très bientôt.
Travail inédit[modifier le code]
Bien que ce texte puisse constituer un document très intéressant au sujet de l’histoire des goguette, son format et son ton le rapprochent plus d’un article original que d’un article Wikipédia. Sans être tout à fait d’accord avec les principes de Wikipédia à cet égard, je crois raisonnable de noter cet état de fait.
L’article pourrait se baser sur une source secondaire et le texte qu’il contient présentement pourrait être rendu disponible ailleurs.
Cette contribution ni signée, ni datée a été faite le 6 octobre 2012 par le contributeur 69.172.82.164
Proposer cet article en Article de Qualité ?[modifier le code]
Avis à ceux qui connaissent le sujet ou à ceux qui sont courageux pour entreprendre quelques transformations : ci-dessous le lien ver un paragraphe du Bistro du 23/10/16 sur le sujet.
Cette éventualité est-elle soutenue par quelque participants ? - Siren - (discuter) 24 octobre 2016 à 01:03 (CEST)
- Bonjour. Cette proposition m'apparaît pour l'instant prématurée en raison des critiques formulées dans le bistro. Cordialement. Guise (discuter) 26 octobre 2016 à 15:03 (CEST)