Discussion:Enthalpie
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bon, maintenant il faudrait peut-être définir ce que c'est que l'energis interne et l'énergie élastique pour qu'on finisse par savoir ce que c'est que l'enthalpie
Réecriture[modifier le code]
J'ai réécrit l'article en le complétant (notamment la définition, qui n'y figurait quasiment pas, et l'enthalpie massique) L'article précédent était peu clair, comportait des imprécisions et même des erreurs. Gchardon 6 nov 2004 à 23:31 (CET)
Erreur[modifier le code]
Je pense qu'il y a une erreur dans le paragraphe sur les propriétés. Il est dit que l'enthalpie est nulle au zéro absolue. Comme H = U + PV et comme PV n'est pas nul, cela entrainerait que l'énergie interne du système est négative. Ce qui est absurde.--Charles Dyon 9 juillet 2005 à 19:53 (CEST)
- Et comment atteins-tu le zéro absolu avec une pression non nulle ? Gemme 9 juillet 2005 à 20:23 (CEST).
Probablement une confusion avec l'entropie absolue qui tend vers 0 quand T ->0 K,
(3ème principe de la thermo ou postulat de Nernst).
Montrons que H=U+PV=0 au zéro absolu:
=> Pour un gaz parfait on a PV=nRT. Au zéro absolu T=0, donc PV=0. Rem: Pour une température basse, tout gaz peut être considéré comme un fluide parfait. En effet ,les effets de la viscosité sont alors négligables en raison du peu d'agitation moléculaire.
=> U est l'énergie interne. Cette variable représente l'énergie résultant de l'agitation moléculaire. Du coup comme à zéro Kelvin il n'y a plus d'agitation moléculaire, U=0.
=> Ainsi nous venons de démontrer que à 0 Kelvin, H=U+PV=0.
Crevetola, ENSMA.
- Erreur dans la définition de l'énergie interne. Elle ne comprend pas que l'agitation thermique; elle est constituée aussi des potentiels d'interactions microscopiques ( énergies de liaisons, énergies nucléaires...) donc elle n'est pas nulle à 0 K.
Maghémite (d) 31 mai 2009 à 11:52 (CEST)
Pour l'état standard c'est à T=0°C, c'est une erreur très fréquente.
Explications ?[modifier le code]
Comme d'habitude les textes en allemand est en anglais sont beaucoup plus clairs que la version française qui se veut accadémique...ce qui n'apporte aucune précision de plus.
Je donne un exemple; on ne nous dit même pas clairement, dans la version que j'ai lue, c'est qu'est U....l'énergie interne, ça ne dit strictement rien à un néophyte.
- Plus complets, certes , mais plus clairs... ptet parce que je parle pas allemand. Ah en fait si... Quant à la definition de l'énergie interne, ce n'est pas le lieu et l'endroit pour la définir. Comme tu peux le remarquer, les mots "energie" et "interne" sont écrits en bleu, synonyme de fait qu'il existe un article qui en parle, et qu'en l'occurrence ceci est un lien vers un tel article... Bon, trêve de plaisanteries. Effectivement, on peut repprocher beaucoup de choses à cet article, niveau clarté, exhaustivité, complexité, etc. Le problème est qu'il faut qu'une (des) bonne(s) âme(s) se dévoue(nt) a retravailler l'article, voire à traduire certaine parties des textes sur les autres wikis. (Je tiens à signaler que personnellement je ne m'en sans ni les capacités, et encore moins l'envie). Aussi, le majeur problème est que pour travailler ce type d'articles, il faut avoir atteint un certain degré dans des études scientifiques (donc avoir reçu un enseignement "académique"), et il n'est donc pas évident de trouver des personnes capables et aynt l'envie de le faire (c'est triste mais c'est comme ça). Cependant, si tu t'en estimes capable, je t'en prie ne te gêne pas... Rhadamante 18 janvier 2007 à 21:17 (CET)
manque dinformation[modifier le code]
il faut indiquer la methode de calcule dans le cas ou la temperature est moins que 100 degre C
Pédagogue prétentieux en goguette sur la Wiki[modifier le code]
Bonjour
je révise mon CAPES et dans ce but j'ai décidé de synthétiser ce que j'apprends chaque jour (et surtout ce qui m'est utile ... calculs, applications dans les exercices...) sur Wiki
Bien sur je suis susceptible de commettre des erreurs ! si vous en voyez n'hésitez pas à me tenir au courant (et à les corriger ! )
Merci.