Discussion:Drapeau des États-Unis

Va-y je pense qu'il est bon pour être BA au minimum. ThrillSeeker ^{-_-} 26 septembre 2007 à 19:04 (CEST)

Auteurs crédités après scission

Cet article est partiellement copié des articles Bataille d'Iwo Jima et Raising the Flag on Iwo Jima, ces textes ayant été placés par leurs auteurs sous la licence de documentation libre GNU ou une licence compatible.

Discussions

Est-il possible de faire un réel historique de toutes les versions du drapeau ? Selon le site en anglais, il y a eu 50 versions du drapeau américain Seymour 29 août 2006 à 23:37 (CEST)

Rien ne l'empeche mais je ne vois pas trop l'interet. Le drapeau n'a quasiment pas change si ce n'est l'augmentation du nombre d'etoiles (le 50 dans la version anglaise est d'ailleurs le nombre d'etoiles actuellement et pas le nombre de versions usuelles qui est inferieur il est dit 27 dans l'article) qui augmente en gros avec le nombre d'etats. Et si on veut entrer dans le detail des versions, on va avoir le probleme pose par tous les drapeaux jusqu'aux 48 etoiles : pas de disposition officielle des etoiles sur le bleu. patapiou (Discuter) 30 août 2006 à 11:09 (CEST)

Pourquoi le drapreau est il à l'envers sur l'épaule de l'uniforme des GI ? --Pasconi 22 novembre 2006 à 11:34 (CET)

C'est parcequ'ainsi, il est en fait a l'endroit, le carre bleu a l'avant (sur l'uniforme, il est porte sur l'epaule droite). Je vais ajouter une section sur la flag etiquette sous peu dans cet article (je me donne jusqu'a fin juillet) patapiou (Discuter) 18 juillet 2007 à 13:30 (CEST)

Voila au moins une explication claire. S'il est à l'envers c'est parce qu'il est à l'endroit et vice-versa.--80.200.20.6 (discuter) 26 août 2013 à 13:09 (CEST)

Le drapeau américain doit toujours avoir le rectangle bleu et les étoiles dans le sens du vent, c'est la raison pour laquelle il sera 'à l'envers' sur l'épaule droite d'un uniforme de soldat car celui-ci avançant dans le sens de la marche, le rectangle et les étoiles seront toujours en avant, il sera donc à l'endroit sur l'épaule gauche... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.242.231.134 (discuter), le 3 août 2020 à 14:52 (CEST)

une version originale

voir lien [[1]]

dates

J'ai ajouté le modèle aux dates. Cela remplit l'article de liens vers des pages dont on sait ce qu'elles valent. Qu'en pensez vous ? Faut-il revenir à une version où le modèle est moins employé ? patapiou (Discuter) 27 septembre 2007 à 13:33 (CEST)

Déclinaisons du drapeau dans d'autres symboles nationaux

Je suis pour évoquer la ressemblance de certains autres symboles nationaux au drapeau (comme le sceau), surtout si on trouve des sources attestant de la volonté de faire des choses qui se ressemblent (comme pour le sceau, cf signification). Pour le sceau du président, clairement, c'est redondant avec le sceau des USA. Je pense qu'il faut clairement distinguer les emblemes officiels des symboles populaires. Par contre, l'Oncle Sam et Captain America n'ont rien à faire là. Ils peuvent être déplacés vers la section arts ou comm' si nécessaire. Idem pour la mascotte. Il faudra à terme une section propagande. Ce serait interessant de chercher quelquechose à propos des couleurs choisis pour Superman, si ça existe. Patapiou 5 octobre 2007 à 13:25 (CEST)

Attention : Oncle Sam est un symbole populaire qui a été officialisé en 1961 par le Congrès. J'avais précisé "symboles officiels et populaires", peut-être qu'il faudrait les distinguer mais ce n'est pas aussi évident. Captain America est une figure allégorique au même titre que l'Oncle Sam. Vois cette image. Tous servent à la propagande, au même titre que le drapeau national d'ailleurs : je ne vois donc pas trop l'intérêt de faire une section spéciale sur la propagande. Dinkley 5 octobre 2007 à 14:00 (CEST)

Ok, je ne savais pas pour l'Oncle Sam. Tous servent évidemment à la propagande, mais le sujet de l'article est le drapeau des US, qui ne sert pas non plus qu'à ça. Dire "le drapeau sert à la propagande/influence des artistes, publicitaires..." : parfait et chacun de ces aspects peut sans problème avoir une section fournie. Trop détailler l'usage en propagande des héros dont le costume tient du drapeau cousu relève du capillotracté. Ces infos ont bien leur place sur la page desdits héros/personnages : Bien sur, Captain america sur une affiche, c'est un bonhomme habillé en drapeau. Mais si c'est lui qu'on met là (et pas Capt. Nice) c'est parce que le personnage est plus que son costume. L'usage de comics en propagande mérite certainement un article à lui seul (en plus c'est certainement bien documenté cette affaire), ou au moins une bonne sous-section sur l'article comics, pas sur cet article-là, on s'éloigne trop du sujet.

dans tous les cas, je vois mal être mis côte à côte Capt. Am. et le grand sceau etc qui sont tout de même de natures très différentes. L'un est officiel en ce que lorsqu'il est présent, on sait qu'on a affaire à l'Etat, l'autre est repris parce qu'il inspire des sentiments prévisibles aux masses, étant issu de la culture populaire. Si il est reconnu, il n'en est pas moins outrancier, comme superdupont, la notoriété en plus.

En plus de Superman, il y a Spider-man, maintenant que j'y pense. Mais à en croire les articles anglophones, je vois le mal partout sans bonne raison. Patapiou 5 octobre 2007 à 18:58 (CEST)

Le drapeau sur la lune

J'ai rajouté ce passage : Ce moment historique a été parodié d'une manière incorrecte politiquement dans le film La Planète des singes (Planet of the Apes, 1968) : Taylor, le capitaine de l'équipage des spationautes, se moque de son camarade Landon, prototype de l'Américain moyen, qui pousse son patriotisme jusqu'à planter un drapeau miniature des États-Unis sur le sol rocailleux de leur planète d'arrivée. Il salue cette initiative d'un grand éclat de rire... Dinkley 4 octobre 2007 à 23:50 (CEST)

À propos de La Planète des singes, j'ai un peu du mal à voir ce qu'il vient faire là. Cela me semble assez mal venu à la fin d'une section ultra factuelle et plutôt bien sourcée. Je trouve cela génant aussi parce que ce n'est pas un point très important du film. Il ne viendrait à l'idée de personne d'évoquer cela comme ça sur la page du film. Sa présence va inciter à l'ajout de beaucoup d'autres paragraphes sur par exemple les Simpsons, South Park, Star trek, tintin et tutti quanti. Alors je préfèrerais qu'on s'en passe, à moins de trouver une vraie source sur l'interprétation que tu fais de ce passage du film (les bouquins sur le film ne manquent pas) Pour l'instant cela me semble relever du POV et je l'ai déplacé en page de discussion. Tôt ou tard(il faut des sources), une section cinéma apparaitra ... Patapiou 5 octobre 2007 à 13:25 (CEST)

J'avais trouvé intéressant de rajouter cette référence culturelle qui "singe" cet événement historique, et ce n'est pas n'importe quel film ! En tant que spectateur, cette séquence m'avait autant marquée que la fin avec la découverte de la statue de la liberté. Tu songes à une section cinéma ? Pourquoi pas mais je trouvais intéressant d'évoquer cette scène d'anthologie du cinéma dans cette section qui concerne la lune, puisqu'elle y est liée. Enfin, je trouvais qu'il manquait justement à cette section ultra-factuelle, une anecdote. Dinkley 5 octobre 2007 à 14:00 (CEST)

Mais l'idéal serait là encore de trouver une source qui justifie du choix de cette scène précise pour faire anecdote. Patapiou 5 octobre 2007 à 18:58 (CEST)

Peuh! On n'a PAS besoin de ce genre d'anecdotes. Merci mais non merci. Mister Cola (d) 19 février 2008 à 16:06 (CET)

Introduction à revoir ?

L'introduction donne des éléments qui devraient être donnés dans le paragraphe suivant (description). De plus, l'introduction présente des répétitions quant à la description du drapeau (ses étoiles), cela me semble assez maladroit. Dans la section "Origine et signification", je verrais bien une sous-section relative au nom du drapeau (quel nom les textes officiels utilisent pour le nommer ?, un développement quant au rôle de l'hymne national dans sa désignation : il n'y a rien comme information à ce sujet dans l'article consacré à l'hymne, ce qui est assez curieux...). Des informations sont données brièvement dans l'introduction et dans la section Stars and Stripes mais il faut les chercher... et elles sont assez sommaires. Dinkley 4 novembre 2007 à 20:00 (CEST)

Introduction

On lit : Le drapeau des États-Unis surnommé Stars and Stripes (littéralement « étoiles et bandes », généralement traduit par « bannière étoilée »), The Star-Spangled Banner (...). Puisque bannière étoilée est la traduction littérale (ou presque) de star-spangled banner, est-il judicieux de le présenter comme traduction de Stars and Stripes ? Latoin (d)

Star-Spangled banner

J'ai trouvé, sur le site du National Museum of American History, la date de remise en exposition ce de drapeau historique. J'ai donc actualisé ce paragraphe, mais impossible de mettre un lien vers l'article du musée, sur le modèle du lien vers le Smithsonian Institute. Je dois faire une mauvaise manip, mais où ? Patch051 (d) 3 février 2009 à 06:46 (CET)

dis moi quel est ton lien et je pourrai t'aider -- Xfigpower (pssst) 3 février 2009 à 09:42 (CET)

bin c'est pas un lien externe, c'est le lien vers l'article wikipedia anglais du National Museum of American History. J'ai essayé de la calquer sur celui du Smithsonian, mais ça marche pô... J'arrive pas à trouver pourquoi...Patch051 (d) 5 février 2009 à 10:48 (CET)

[[:en:National Museum of American History]]-->en:National Museum of American History

Mais j'en ai profité pour initier l'article français : Musée national d'histoire américaine -- Xfigpower (pssst) 5 février 2009 à 11:32 (CET)

Drapeau amércian et armoiries d'un village français

(sans aucun intérêt, juste pour le plaisir...) Un petit village du Cantal, Barriac-les-Bosquets, a des armoiries ressemblant au drapeau américain. Bien qu'il ne semble, a priori, possible de faire un quelconque rapprochement entre ces armoiries et le drapeau américain, les gens du cru se plaisent à penser que leur blason pourrait avoir un lien avec ce dernier....

Le drapeau sur la plage

J'ai voulu supprimer l'image contenant le drapeau avec des personnes nus sur une plage nudiste, vu que je ne trouve nullement l'utilité de mettre cette image (utilité enrichissante pour l'article ? National Nude Week-End (aucune entrée sur wiki aussi) ? caractère érotique non justifiable par le contexte ?). Pire, j'ai été traité de vandalisme. Merci de refaire une passe sur cette image.

Le message qui précède a été écrit sous IP le 29 juin 2010 par Alarbi qui a ensuite réussi à supprimer l'image à la suite d'une guerre d'édition menée par lui sous IP. Je pense que cette image, nullement pornographique, a un intérêt dans l'article, montrant combien le drapeau américain est un symbole consensuel. Je rétablis donc. --Wuyouyuan (discuter) 6 mars 2011 à 05:25 (CET)

Voir la discussion dans Wikipédia:Le_Bistro/6_mars_2011#Drapeau_des_États-Unis. --Wuyouyuan (discuter) 17 mars 2011 à 06:27 (CET)

barack obama

Barack Obama est le president des U.S.A il a etait reelu fin

Patch du bras droit

Drapeau avec les étoiles à droite.

Lorsque le drapeau est porté sur l'épaule droite (militaires, astronautes,...), les étoiles sont à droite (pour que l'avant du drapeau soit à l'avant (et ne pas donner l'impression de battre en retraite)). Voir, par exemple, sur cette photo ou celle-là (faudrait en trouver une meilleure). Je n'ai pas lu l'article à fond mais l'information ne semble pas s'y trouver (?). Voir aussi ici, et sur un véhicule -- Xofc ^{[me contacter]} 21 décembre 2013 à 19:37 (CET)

Idem sur les avions de Northwest Airlines. J'ignore si c'est valable avec d'autres drapeaux. Existe-t-il des rouge-blanc-bleu ou rouge-jaune-noir? -- Xofc ^{[me contacter]} 20 juillet 2016 à 21:51 (CEST)

remarques arithmétiques

"Depuis 2008, c'est la version qui est resté inchangée le plus longtemps : 53 ans, battant depuis cette date le record de longévité de la version à 48 étoiles (disposées en huit rangées verticales de six étoiles) qui était restée en usage durant 48 ans : du 4 juillet 1912 au 4 juillet 1959 ..."

Du 4 juillet 1912 au 4 juillet 1959 cela fait 47 ans jour pour jour. Il faut donc corriger soit une date soit un intervalle.

De plus, si le drapeau à 48 étoiles a duré 48 ans, ce n'est pas à 53 ans que celui à 50 étoiles l'a battu, mais à 48 ans et un jour. Reformuler donc pour ceux qui parmi 14 pages écran d'article Wikipédia n'ont pas repéré la date-clé (1960) d'entrée d’Hawaï sur le drapeau, quelques mois après son entrée tout court pour faire la soustraction :

"Depuis 2008, c'est la version qui est restée inchangée le plus longtemps [53 ans en ce début février 2014], battant le record de longévité de la version à 48 étoiles..."

Si on veut garder "depuis cette date", il faut alors commencer par "Depuis le 4 juillet 2008..." ce qui est lourd ; éviter donc "depuis cette date" qui est trop pompeux. Magnon86 (discuter) 4 février 2014 à 10:01 (CET)magnon86

Remarque littéraire

"Aussi de nombreuses versions différentes de ce premier drapeau existent et furent utilisées durant la guerre d’indépendance créées par Francis Hopkinson, Cornelia Bridges, Betsy Ross qui a reçu la première commande de drapeaux conformes pour le State Navy Board of Pennsylvania le 29 mai 1777, Rebecca Young, John Straw ou d’autres « patriotes »."

Il manque une virgule et quelques parenthèses ; pour l'instant on a une formulation "sur un arbre perchée" :

• ce sont les versions qui sont créées par Francis Hopkins etc ; à l'écrit on le voit à l'accord, mais c'est dur à lire - quelqu'un qui lit mal entendra que Francis Hopkins a créé une guerre d'indépendance.

• puis on a une série de noms, dont l'un a une précision en subordonnée relative, suivi de la suite de la série de noms. C'est dur à lire. En français comme en anglais il y a une coutume : mettre le gros tas à la fin. Sinon mettre des parenthèses.

Je propose donc de couper la phrase en deux, et de rédiger comme suit : "Aussi de nombreuses versions différentes de ce premier drapeau existent et furent utilisées durant la guerre d’indépendance. Ces versions ont été créées par Francis Hopkinson, Cornelia Bridges, Betsy Ross (qui reçut la première commande de drapeaux conformes pour le State Navy Board of Pennsylvania le 29 mai 1777), Rebecca Young, John Straw ou d’autres « patriotes »."

(D'ailleurs je ne sais pas comment ça s'est passé à l'époque, je ne suis pas historien, mais si tous ces noms cités ont effectivement contribué au drapeau, il faut remplacer la fin de la phrase par "John Straw et d’autres « patriotes »." Si on n'est pas sûr qu'ils y aient tous contribué, on laisse le "ou".) Magnon86 (discuter) 4 février 2014 à 10:15 (CET)magnon86

Les treize bandes - problème de formulation ?

Bonjour ! (J'espère que ça n'a pas été déjà dit.) Si on explique plusieurs fois, et dès l'intro, la raison du nombre de bandes, on a dans un passage l'impression qu'on ne sait pas la raison de ce treize :

« L'origine des treize bandes est incertaine. Le dessin général du drapeau est très similaire au drapeau de la Compagnie britannique des Indes orientales de l'époque, dont le nombre de bandes était cependant sujet à variations » etc.

J'ai enlevé le treize de ce paragraphe, puis ai annulé ma modif' en voyant que la suite du paragraphe parle bien d'un doute sur ce treize.

Petit problème de formulation ?

Bonjour ! wikignome (discuter) 17 mars 2017 à 08:47 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 23 juin 2019 à 11:15, sans bot flag)