Discussion:Dioscorea

Proposition de fusion entre Igname et Dioscorea

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Igname traite essentiellement d'espèces du genre Dioscorea. Canadensys semble ignorer le quebecisme désignant la patate douce ([1]). Il s'agit d'un POV-fork créé par Zyzomis (d · c · b). Il s'agit d'une affirmation de 65.94.240.48 (d · c · b) qui a conduit Zyzomys à transformer la page en biohomonymie --82.251.43.80 (d) 25 novembre 2012 à 18:01 (CET) . La biohohomymie ne me semble pas justifiée. De plus c'est également l'avis de l'ethnobotaniste François Couplan dans son Dictionnaire étymologique : « Dioscorea : n[om] g[énérique] des ignames. (...)» pixeltoo (discuter) 23 novembre 2012 à 12:57 (CET)

Je ne connais pas la légitimité de Canadensys, mais j'ai retrouvé l'info, plus détaillée, sur l'utilisation du terme « igname » dans Les légumes du Canada. Je ne sais trop quelle conclusion en tirer, le livre attestant un certain usage mais le décriant et, je crois, sous-entendant qu'il n'y a pas de véritable concept derrière cette appellation. Un élément de réflexion en plus, c'est tout, quoi. Totodu74 (devesar…) 23 novembre 2012 à 13:39 (CET)

La source que tu apportes recommande clairement que Igname est une appellation à réserver aux espèces du genre Dioscorea donc ça va dans mon sens. --pixeltoo (discuter) 23 novembre 2012 à 13:48 (CET)

• Contre très fort. Les sources indiquent clairement que tous les ignames sont du genre Dioscorea, mais que l'inverse n'est pas vrai. Tous les Dioscorea ne sont pas des ignames. Les deux articles sont pleinement justifiés. TED 23 novembre 2012 à 14:40 (CET)
• Contre fort. La source dit simplement qu'il faut réserver l'appellation aux espèces du genre Dioscorea, aucunement que toutes les espèces de Dioscorea sont désignées par ce nom. Notamment Dioscorea communis. Le genre et les plantes tropicales cultivées à racine alimentaire désignées sous le nom d'ignames, ne sont pas synonymes, même si tous les ignames font partie du genre, l'inverse n'est pas vrai. D'autant plus que la confusion serait dangereuse du point de vue toxicologique. --Amicalement, Salix ^[Converser] 23 novembre 2012 à 14:44 (CET)
• Contre ne dégradons pas le niveau d'information --Channer [koz a mwin] 23 novembre 2012 à 15:23 (CET)

  Je pense que nous sommes d'accord pour dire que le terme est utilisé pour désigné certaines espèces du genre. Mais est-ce que ça justifie l'existence d'une page supplémentaire ? Je pense que ce n'est pas nécessaire. La toxicité n'est pas non plus un argument de traiter la page de manière séparée. Certains ignames qui sont consommés sont également toxiques sans traitement. --pixeltoo (discuter) 23 novembre 2012 à 14:53 (CET)

  Et alors ? Igname=plante à racine alimentaire. Aucune raison logique d'orienter le lecteur qui fait son potager ou ses courses sur un genre botanique qui présente une liste avec des espèces qui n'en sont pas. --Amicalement, Salix ^[Converser] 23 novembre 2012 à 15:35 (CET)

  La liste sur Dioscorea peut présenter les différents nom vernaculaires utilisé selon les espèces. --pixeltoo (discuter) 23 novembre 2012 à 15:44 (CET)

  Évidemment et c'est même fortement recommandé. L'un n'empêche pas l'autre. --Amicalement, Salix ^[Converser] 23 novembre 2012 à 16:58 (CET)

  Connais-tu la parabole de l'Éléphant ? Sinon je t'invites à lire ce billet sur ce blog. Je pense qu'on est dans ce cas. Le terme igname désigne une partie de l'Éléphant (le genre Dioscorea). Tamier une autre parie infime de l'Éléphant (un ongle de l'Éléphant). C'est pour cela qu'il me semble pas nécessaire de créer une page différente pour le genre et le terme igname. Cordialement. --pixeltoo (discuter) 24 novembre 2012 à 23:16 (CET)

  Je préfère ne même pas répondre de peur d'enfreindre WP:PAP. --Amicalement, Salix ^[Converser] 28 novembre 2012 à 10:53 (CET)

• Contre très fortement. Même combat que celui de la fusion fragaria / fraisier et comme j'ai l'ai dit dans ce sujet : igname s'adresse au jardiniers et ménagères, Dioscorea s'adresse aux botanistes.
  Tous les ignames sont bien sûr des Dioscorea (sauf par abus peut-être pour le noms vernaculaires d'autres tubercules) mais tous les Dioscorea ne sont absolument pas des ignames. Et de même que pour Fragaria, la citation de Couplan ne contredit toujours pas ce point de vue.
  Sylveno (d) 25 novembre 2012 à 20:52 (CET)
• Contre Même remarque que pour fragaria / fraisier… Il me semblait pourtant qu’après sa tentative avortée de fusion de vigne vierge avec vitis, Pixeltoo avait compris la différence entre un nom vernaculaire et un taxon, mais apparemment pas. schlum ^{=^.^=} 28 novembre 2012 à 14:10 (CET)

Nette opposition, je clôture. --Nouill (d) 2 décembre 2012 à 16:18 (CET)