Discussion:Dégustation du vin
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Cet article est indexé par le projet Vigne et vin.
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| B | Élevée |  | Vigne et vin (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
Cet article comporte une liste de tâches suggérées :
modifier • suivre • rafraîchir • aide
Modifications nécessaires[modifier le code]
- Suppression de listes à puces qui remplacent trop souvent un paragraphe d'explication ou de description.
- Article trop fortement (uniquement ?) inspiré de altervino.com, structure et rédaction trop calquée sur le site => Nécessité d'apporter des infos d'autres sources, de citer d'autres ouvrages de référence et aussi de "bleuir" quelques liens rouges qui bloquent la compréhension.
- Absence cruelle d'illustrations alors que celles-ci existent : schéma de la langue avec les zones de sensibilités, roue des arômes, triangle des équilibres gustatifs.
- Donner des exemples de fiches de dégustation descriptives, une liste des descripteurs aromatiques par famille, parler des défauts organoleptiques, évoquer le service du vin et les accords mets et vin, les facteurs qui influencent la dégustation.
- Soigner le style et faire des phrases.
- La bibliographie doit intégrer des ouvrages de référence.
2 octobre 2008 à 01:27 (CEST)
Proposition d'article de qualité refusée le 14 avril 2006[modifier le code]
Cet article a été proposé comme article de qualité, mais ne satisfaisait pas dans sa version du 14 avril 2006 (historique) les critères de sélection. Si vous désirez reprendre l'article pour l'améliorer, vous trouverez les remarques que firent les wikipédiens dans la page de vote
Pas de guerre[modifier le code]
Je ne veux pas me lancer dans une guerre d'édition, mais je pense que si il y a des informations intéressantes dans ces liens, il faut les mettre dans l'article les infos). Si ce n'est pas le cas, les liens ne sont pas utile, et sont à retirer. --MGuf 16 décembre 2007 à 18:30 (CET)
Article de Qualité[modifier le code]
| Type de remarque | À vérifier | Explication détaillée | Fait ? |
|---|---|---|---|
| Accessibilité | Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible. | Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques | fait |
| Conventions bibliographiques | Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références. | WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{chapitre}}, {{article}} et {{lien web}} | |
| Guillemets | Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « »[1]. | Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets | fait |
| Images | Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées. | WP:IMG | fait |
| Italique | L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.) | Wikipédia:Conventions typographiques#Italique | fait |
| Langue des références | Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités. |
Catégorie:Modèle d'indication de langue | fait |
| Liens externes dans le corps du texte | Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence. | Wikipédia:Liens externes | fait |
| Liens internes dans les titres | Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article. | Wikipédia:Liens internes#La pertinence des liens | fait |
| Ligatures | L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur »[1]. | Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature | fait |
| Majuscules | Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule[1]. | Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation | fait |
| Nombre | La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres isolés. {{Unité}} ou {{nobr}} est indispensable pour les chiffres suivis ou précédés d'une unité ou d'un nom. | Wikipédia:Conventions typographiques#Nombres et espaces | fait |
| Note à appels multiples | Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name=..>. | Aide:Note#Notes à appels multiples | fait |
| Points | Mettre un point final à la fin de chaque phrase, verbale ou non ; en particulier, les légendes d'illustrations, les notes, les références de sources, etc. | Wikipédia:Conventions typographiques#Points | fait |
| Ponctuation | Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples[1]. | Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation | fait |
| Références et ponctuation | Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot[1]. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}. | Aide:Note#Règles relatives à la ponctuation | fait |
| Traduction | Lors d'une traduction, l'apposition du modèle {{Traduction/Référence}} sur l'article est obligatoire si un résumé de modification ne fournit pas l'information complète nécessaire. | Aide:Crédit d'auteurs#Modèles de crédit des auteurs | fait |
- Une façon simple de vérifier ce point est d'utiliser la fonction « recherche sur cette page » de votre navigateur, en mode lecture ou édition (Ctrl+F sur la plupart des navigateurs).
éléments de relecture[modifier le code]
Quelques points au fil de la relecture.
- il y a beaucoup de sections très courtes sans sourçage. Il faut y remédier.
- le choix des couleurs pour définir les teintes des vins rouges blancs et rosés est dangereux. Le rouge brun n'est pas bien représenté (trop orange et pas assez tuilé).
- il faut limiter les listes. la section "Les niveaux d’intensité" par exemple.
- Est-ce utile d'aller dans tant de détails sur le verre INAO ? dans tous les cas à réécrire pour les données chiffrées du verre : mettre en texte ou en schéma illustré.
- attention aux paragraphes sans aucun liens internes. A résorber.
Matpib (discuter) 8 mars 2017 à 15:34 (CET) (à suivre)
- Bonjour, merci !
- 1. Etant à l'étranger je n’ai pas mes ouvrages … je peux chercher sur internet s'il y’a des points engagés à justifier ou qui peuvent être sujets à polémique, mais la majorité de l'article n'en a pas de besoin fondamental heureusement, dans tous les cas les éditions du livre d'Emile Peynaud reprennent la grande majorité des caractéristiques abordées.
- 2. Fait.
- Pour le choix des couleurs, cela ne m’a jamais trop plus, en y réfléchissant je propose de séparer :
- Tableau sans couleur
- En dessous, échelle correspondante à l'évolution que je peux créer (de ce style [1])
- 3. Fait.
- Est-il judicieux de transformer les points de listes en sous-titres (ex : Utilisation générale de la dégustation), ou il vaut mieux rédiger quitte à ce que ce ne soit pas hiérarchisé ?
- 4. Fait.
- 5. Fait.
- Lorsque aucun article détaillé n’existe, la définition est dans le texte de l’article lui-même. Je ne pense pas que créer une ébauche comportant 1 ou 2 lignes pour l’instant soit mieux …
- Roumpf [Message] 9 mars 2017 à 08:10 (CET)
- Bonsoir. Je lirais cette article ce week-end pour avoir un état des lieux, pour savoir si cette article est labélisable. Au premier abord (sur un rapide survol de l'article) et comme te l'a dit "Matpib" il y des des sections et sous sections non sourcés (c'est rédhibitoire pour une demande de label). Pmpmpm (d) 9 mars 2017 à 19:30 (CET)
- Merci ! Si quelqu'un possède Le goût du vin de Émile Peynaud, Jacques Blouin, et peut donner les pages correspondantes, les étapes visuelles/olfactives/gustatives seront rapidement sourcées, sinon, pas avant Juin pour moi ;) Roumpf [Message] 10 mars 2017 à 08:54 (CET)
- Je n'ai pas cette ouvrage, mais je pourrais essayer de le trouver à l'atnénaeum de Beaune si j'y vais (peut être au mois d'avril : du 19 à 22 avril car je suis en RTT). Pmpmpm (d) 11 mars 2017 à 11:11 (CET)
- Merci ! Si quelqu'un possède Le goût du vin de Émile Peynaud, Jacques Blouin, et peut donner les pages correspondantes, les étapes visuelles/olfactives/gustatives seront rapidement sourcées, sinon, pas avant Juin pour moi ;) Roumpf [Message] 10 mars 2017 à 08:54 (CET)
- Bonsoir. Je lirais cette article ce week-end pour avoir un état des lieux, pour savoir si cette article est labélisable. Au premier abord (sur un rapide survol de l'article) et comme te l'a dit "Matpib" il y des des sections et sous sections non sourcés (c'est rédhibitoire pour une demande de label). Pmpmpm (d) 9 mars 2017 à 19:30 (CET)
Bonjour. J'ai fait une première parti de lecture (environ la moitié de l'article) : du début jusqu'à l'aspect visuel inclus et je ferais plus tard la deuxième lecture de l'aspect olfactif à la fin. Voila mes remarques :
- Le résumé introductif est un peu court.
- La section Histoire de la dégustation est un peu courte : car de XVIIIe siécle à 2004 il n'y a rien sur l'évolution de la dégustation.
- Dans Utilisation général de la dégustation et pour toutes ses sections : Que deux refs, a moins que la ref 4 (Emile Peynaud, le gout du vin) source les sous sections en dessous?
- Dans Absence de consensus sensoriel sur la dégustation : Pour « l'homme dispose d'un nombre...descripteurs de vin » je mettrais une "ref souhaité".
- "Ref souhaité" également dans Température de dégustation pour « D'une manière générale... des vins mousseux »
- Pas de ref dans Dégustation et lumières.
- Dans Verre INAO : "ref souhaité" pour les chiffres : 9% de plomb et 210 et 225 ml.
- Dans les sections et sous sections pas de refs pour L'intensité (et Les niveaux d'intensité), Brillance, Viscosité (et Ménisque), Effervescence : surtout pour les chiffres 400 et 800 mg/l et 200 et 400 mg/l (Cas des vins tranquilles : pour 1000 mg/l de CO2), Défauts (et Particules et troubles).
Pour l'instant selon moi de proposer cette article en Bon article est prématuré surtout pour le sourçage (refs). A plus tard (demain ou la semaine prochaine) pour la deuxième parti de lecture. Pmpmpm (d) 11 mars 2017 à 11:07 (CET)
- Je souscris à l'ensemble des remarques de pmpmpm.
- Je relirai aussi la page dans les jours qui viennent.
- Une remarque générale sur la thématique. On touche ici à une thématique où règne une immense part de subjectivité. Certains des points abordés ici sont l’interprétation "sommelière" de la dégustation. Les autres métiers du vins n'ont pas forcément la même façon de travailler. Il faut donc que le sourçage et la manière de l'amener au sein de l'article permettent de voir clairement dans quel cadre on se trouve (sommelier/vigneron/caviste commerçant)
- L'introduction (et donc l'article) ne doit donc pas se baser exclusivement sur une définition "sommelière" des choses.
- Matpib (discuter) 11 mars 2017 à 11:57 (CET)