Discussion:Cycle du carbone

je voudré les illustration des cyclebiogéochimique

avec un peu de chance, Guillaume Bokiau nous les fera un jour. Tu peux aussi participer et aider à faire une belle illustration. Anthere

Remaniement en profondeur de l'article

Le cycle du carbone dépasse de très loin la photosynthèse : l'hydrosphère et la lithosphère contiennent 10 fois plus de carbone que la biosphère et l'atmosphère réunit ! Wart Dark 13 mai 2005 à 20:24 (CEST)

Moi j'merais le déséquilibre du cycle du carbone

Évaluations

Cet article est évalué B, ce qui signifie qu'il est plus ou moins complet. Est-ce que des personnes compétentes pourraient infirmer ou confirmer cela ? Cordialement Kelson (d) 19 août 2008 à 10:46 (CEST)

Commentaire ajouté dans l'article par Spécial:Contributions/92.145.173.51

Voici une des nombreuses références possibles de ce que j'affirme, puisqu'on a l'air de me contester: "Traité élémentaire de Chimie" de TROOST & PECHARD entièrement refondu par G. CHAMPETIER édition 1948 chez MASSON Page 516 Paragraphe 999.

Commentaire déplacé depuis l'article par Tchai 15 février 2010 à 21:49 (CET)

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Proposé par : Pierre Allemand (d) 15 décembre 2010 à 04:20 (CET)

Raisons de la demande de vérification

Le schéma accompagnant cet article suggère que le pétrole est d'origine terrestre. Or, ce n'est pas vrai : le pétrole est d'origine marine. C'est le charbon qui est d'origine terrestre

Discussions et commentaires

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Vérification ou sources souhaitée

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Proposé par : 94.140.19.181 (d) 10 mars 2011 à 14:54 (CET)

Raisons de la demande de vérification

Quelles sont les sources ou les preuves selon lesquelles, le ciment emmagasinerait en prenant le carbone qu'il libère au cours de sa fabrication? Que dit le fameux paragraphe du livre de chimie?

Discussions et commentaires

Couplée au "pétrole bleu de BFS (Bio Fuel Systems") cette information signifierait que l'on peut capter du carbone et non en dégager dans le cycle du ciment... Le fameux paragraphe dit les choses suivantes:

Théorie de la solidification des chaux et des mortiers. "Les mortiers aériens acquièrent peu à peu une très grande dureté, parce que le gaz carbonique de l'air transforme lentement leur chaux hydratées en carbonate insoluble, qui contracte une grande adhérence pour les grains de sable, dont le rôle est ici purement physique. LA chaux ne peut pas être employée seule pour réunir les pièces d'un édifice, parce qu'en se solidifiant, elle subit un retrait qui laisse un vide entre ses différentes parties. Le sable fait disparaître cet inconvénient et détermine une adhérence parfaite entre le mortier et les matériaux qu'il sert à réunir. La transformation en carbonate ne s'effectue que dans les parties où l'air peut avoir accès; on constate, en effet, que les portions de mortier enfouies dans l'épaisseur des murailles y restent pendant des années aussi molles qu'au moment où on les a employées.

Il est important, d'après cela, que la dessication ne se fasse que très lentement, afin que le gaz carbonique puisse agir à un plus grande profondeur et donner une plus grande adhérence aux matériaux.
 La solidification de la chaux et des mortiers hydrauliques est due à une cause toute différente; la cuisson des chaux hydrauliques et ciments exige une température de 1400°C plus élevée que pour les chaux aériennes. A cette température, il se forme les deux composés: SiO2, 3 CaO et Al2O3 3 CaO. LE premier, au contact de l'eau , se dédouble en silicate hydraté SiO2. CaO + Aq et en hydroxyde de calcium qui cristallisent tous les deux. Le second, au contact de l'eau, se transforme en aluminate hydraté et cristallisé Al2O3.3CaO.12H2O.

C'est l'enchevêtrement de tous ces cristaux qui produit le durcissement. On comprend, d'après cela comment on peut faire des chaux hydrauliques en mêlant de la chaux grasse avec des argiles cuites ou des roches volcaniques bien pulvérisées."

Pour ma part, je ne vois pas de carbone dans la formulation des cristaux qui s'enchevêtrent et donnent la solidité au mortier... J'en conclue, que s'il se forme des carbonates, il s'en forme beaucoup moins qu'il n'en disparaît à la cuisson et ils se forment aussi beaucoup plus lentement et seulement dans les zones où l'air à accès (Pas en profondeur) ...

On ne peut donc pas raisonnablement compter sur ce cycle pour piéger du carbone.

Coquille

Sur la figure "Cycle simplifié du carbone" il manque une flèche retour des carbonates vers l'océan (ça s'appelle la dissolution des carbonates) sans quoi le cycle n'est pas à l'équilibre, ce qui est faux !

Le cycle du carbone

L'auteur passe très (trop) vite du carbone minéral au carbone organique, alors que pour l'essentiel, le carbone organique est obtenu via la photosynthèse chlorophyllienne ou équivalente (cyanopbactéries, algues brunes, plancton, plantes vertes, etc ...).Certes, les process biologiques anaerobies existaient avant l'oxygène libre, mais de façon limitée en masse (basés sur les sulfures ?) . Or les organismes capable de photosynthèse sont apparus seulement il y a 1,5 Milliards d'années (à vérifier, discuter), longtemps après les premiers ages cités.

Surtout, la production de l'oxygène de l'air "libre" - actuellement 10e14 t sans compter l'O2 dissout dans l'ocean- s'est forcément accompagnée de la sortie du cycle du carbone de son équivalent en masse sous forme de carbone réduit (non oxydé - 12g C pour 16g O2), soit environ 10e14t sous forme C, et/ou 2x10e14t sous la forme biologique "semi-oxydée" CHOH (30g pour 16g 02). CO2 + H2O + solaire ==> CHOH (30g) + 1/2 O2 (16g)

Ces grandes masses de carbone nécessairement "sorties du cycle du CO2" et prisonnières des roches (où ?) sont donc de fait 100 fois supérieures à celles du pétrole et du charbon qui pourtant sont citées dans l'article. Elles devraient donc faire partie de la discussion sur la localisation des stock de carbone (au même titre et bien plus que le charbon et pétrole, et la biomasse). Il reste que l'immense stock de carbone est bien dans les calcaires et marnes, essentiellement sous forme oxydée (carbonates) comme écrit. Les échanges entre les formes minérales et organiques du carbone sont déjà difficiles à décrire, mais elles interfèrent forcément avec la formation constatée de l'oxygène libre par photosynthèse. Donc, à ne pas oublier SVP. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB04:66:FB00:F9E7:CBCA:D98:5973 (discuter), le 19 avril 2021 à 19:43 (CEST)

Coquille schéma "Cycle du carbone"

Une coquille s'est glissée sur le schéma : la sédimentation fait intervenir l'ion Ca2+ et non Ca 2- — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 85.115.60.201 (discuter), le 28 octobre 2021 à 09:46 (CEST)

Merci pour ce signalement. J'ai corrigé la coquille (ainsi que quelques maladresses typographiques, mais imparfaitement, le rendu sur mon logiciel différant un peu du rendu final). — Ariel (discuter) 28 octobre 2021 à 16:17 (CEST)

pb de vocaculaire

Bonjour,

Le vocable "bicarbonate" est utilisé : ce terme est très ancien et devrait être traduit en hydrogénocarbonate…

Pour ce genre de problème, il me semble toujours sage de mettre les deux noms : hydrogénocarbonate (bicarbonate)

Bonne journée

jn joffin Jnjoffin (discuter) 6 juillet 2022 à 14:26 (CEST)