Discussion:Boîte de vitesses robotisée

Renommage en français?

Selon le modèle de la page allemande, et étant donné que le terme n'est pas passé dans le langage courant, et en outre que Direct Shift Gearbox n'est qu'un rétro-acronyme de DSG, qui signifie bien comme la note l'indique Direktschaltgetriebe, et qu'il est violemment anglais sur la wiki française, j'aurais nettement tendance à renommer cette page en bon français, par un de ces termes employés par le journalisme auto : Boîte robotisée à double embrayage ou Boîte de vitesses à double embrayage. fabriced28 (d) 13 février 2009 à 15:17 (CET)

Boite robotisée à double embrayage est le terme générique, mais ici, il s'agit de celle spécifiquement développée par le groupe VW, que l'on nomme en France uniquement DSG. Ascaron ¿! 13 février 2009 à 18:37 (CET)

J'ai ensuite découvert une page similaire moins documentée pour la boite Porsche similaire. toutes ces boites étant de même conception (pas d'innovation particulière à VAG, sinon le mérite d'être le premier en grande série), j'ai proposé une fusion, le but étant d'aller vers une page comme celle de la wikipedia allemande, neutre et complète. fabriced28 (d) 18 février 2009 à 10:40 (CET)

pas de problème. Dans un article général nommé de préférence "Boite robotisée à double embrayage". Ascaron ¿! 18 février 2009 à 11:20 (CET)

Fusion Direct-Shift Gearbox et Porsche DoppelKupplung

Il s'agit là de boites de vitesses de technologies très similaires, pour ne pas dire identiques. Cette fusion serait à mon avis une excellente occasion de donner à la page DSG, bien plus avancée, un nom commun français et non plus un nom de marque en anglais. Le terme le plus commun est "Boite à double embrayage" (16700 rép. sur google), le terme plus exact "Boite robotisée à double embrayage" (1000 rép.). L'un comme l'autre feront l'affaire, avec à mon avis les redirect suivants : DSG, boite DSG et PDK. Enfin cela permettrait d'ajouter les désormais nombreuses alternatives de Ford, Mitsubishi, Ferrari ou Fiat. fabriced28 (d) 13 février 2009 à 16:00 (CET)

Je suis pour la fusion, dans un article nommé de préférence "Boite robotisée à double embrayage". Ascaron ¿! 18 février 2009 à 11:18 (CET)

Pourquoi pas, par contre, je ne suis pas sûr de savoir si le terme "robotisé" s'applique à tous les DSG Motodashi (d) 27 février 2009 à 13:13 (CET)

Je n'en connais aucune qui soit manuelle (ie: un levier bouge mécaniquement les engrenages). fabriced28 (d) 27 février 2009 à 23:34 (CET)

Pour toi robotisée s'oppose à manuelle ? Moi j'aurais dit "automatique". Je me trompe peut-être. Motodashi (d) 28 février 2009 à 16:10 (CET)

je me contente de reprendre l'usage, qui associe plutôt automatique à convertisseur de couple, et qui fait qu'on rencontre (google) environ 2 fois robotisée pour 1 fois automatique. on peut dire qu'une boite robotisée (simple ou double embrayage) est une forme de boite auto. c'est seulement un peu plus précis. fabriced28 (d) 28 février 2009 à 23:13 (CET)

Bonjour je rajoute Double débrayage à la fusion avec les deux autres. amicalement. FrankyLeRoutier ^{[appelez-moi sur mon CB]} 1 mars 2009 à 22:30 (CET)

Il s'agit de deux choses bien distinctes, l'une est est une technique de conduite, l'autre est un produit commercial--Jef-Infojef (d) 1 mars 2009 à 22:33 (CET)

effectivement, ça n'a strictement rien à voir. fabriced28 (d) 2 mars 2009 à 18:34 (CET)

Ok supprimé double débrayage --Jef-Infojef (d) 2 mars 2009 à 21:17 (CET)

Je me suis un peu renseigné sur le sujet (internet, livres, profs, ...). Il existe (à peu près) trois grands types de boites : manuelle, automatique et robotisée (qui est en gros le mix des deux). Les DSG et DoppelKupplung sont des boites robotisée à bouble embrayage, une déclinaison de boites robotisées. Je pense que le mieux est de creer un article « boite robotisée » dans lequel on créera une section double embrayage avec les DSG et Doppel... Ascaron ¿! 16 mars 2009 à 20:28 (CET)

Pourquoi pas... avec de l'autre côté les F1, Selespeed, SMG, mais aussi les boites PSA, Fiat. peut-être est-ce quand même suffisamment différent pour séparer Boite manuelle robotisée et Boite robotisée à double embrayage? avis neutre, donc. fabriced28 (d) 18 mars 2009 à 10:23 (CET)

Jerome66 3 avril 2009 à 14:44 (CEST)

fiabilté, entretien et coût.

Si le principe d'une telle transmission est relativement simple, on est en droit de se poser des questions sur des points plus pratiques.

La mécanique proprement dite comporte des arbres primaires et secondaires alignés, et deux arbres intermédiaires, du moins sur le schéma présenté.

Cela représente plus de mécanique à fabriquer, à monter/démonter en cas d'intervention. Ce qui se répercutera forcément sur le prix d'achat et surtout sur celui des réparations.

Le robot de commande plus sophistiqué présente les mêmes inconvénients.

On peut aussi se demander si une plus grande complexité n'entraine pas une plus grande fragilité. Le temps et les expériences le diront.

Un acheteur aurait alors tout intérêt à se garantir par un contrat d'entretien assurant la totale gratuité des réparations sur une durée suffisamment longue (en neuf ou en occasion, au moins 5 ans).

La réaction des acheteurs de deuxième main sera une bonne indication sur les problèmes rencontrés. La désaffection pour les boîtes automatiques ne tient pas seulement à leur influence négative sur la consommation ; réparations très coûteuses, rareté des spécialistes compétents sont des éléments tout aussi importants. En conséquence la revente en est souvent difficile.

D'autre part le choix limité, forcément, du "saut de rapport" est un inconvénient à ne pas sous-estimer.

La transmission décrite dans l'article, à arbres primaires et secondaire co-axiaux, obligerait à prévoir un train de pignons supplémentaire pour entraîner le différentiel en cas de montage transversal du groupe moteur-boîte.

Enfin, une simple remarque, ce type de boîte de vitesses n'a-t-il pas été déjà utilisé sur du matériel ferroviaire qui exige une continuité de couple?

Bernard Huet