Discussion:Benjamin Franklin

Discussion

Il y a une autre bio, plus factuelle, sur le site de l'ambassade américaine à Paris ; mais je ne suis pas sûr que celle-là soit dans le domaine public. Si oui, il faudrait les fusionner... -- MM

Statut de la bio sur le site de l'ambassade américaine

Il serait bien de l'ajouter dans Wikisource, en effet elle est dans le domaine public non ! Elle permettrait de plus de voir l'évolution entre l'article présenté et les resources publiques. De nombreux sites se contentent de la copier et ne la citent même pas comme lien. L'article serait ainsi valorisé. --Pseudomoi 22 avr 2005 à 11:40 (CEST)

Le biais évident est l'aspect franco-français

Il y a eu une suite de trois révolutions , la révolution américaine qui a donné à la suite la révolution française et enfin la révolution industrielle anglaise qui a permis la réalisation pratique et concrètes des idées de la révolution américaine, la liberté et le bonheur pour tous. Voir la série sur "L,évolution de l'homme" de la BBC par Jacob Bronowski et voir aussi la version anglaise plus complète sur Wiki. On peut obtenir de NARA (National Archives Records Administration) à Washington ,DC, par internet des photocopies de tous les textes fondateurs. L'ambassade des États Unis à Paris peut fournir une documentation et photocopies de ces textes. Il existe aussi une version française.

Visiter ce site.

http://www.ourdocuments.gov/content.php?page=milestone

Takima 22 janvier 2006 à 22:55 (CET)

Conférence à McGill

Dans le paragraphe « Promoteur de l'union avec les colonies canadiennes », il est indiqué que Franklin a donné une conférence à l'université McGill en 1776.

Or, l'université à été fondée en 1821. Cela me semble un peu anachronique ou ai-je loupé quelque chose ?

Hérisson ^[Discutons] 17 août 2010 à 23:22 (CEST)

Tout le paragraphe et son intitulé m'ont l'air sujet à caution. En effet, lors de l'arrivée de Benjamin Franklin le 29 avril 1776 Montréal, celle-ci est occupée par les américains depuis le 13 novembre 1775. Et elle le sera jusqu'au 15 juin 1776 [1]. Benjamin Franklin fut envoyé à Montréal pour enquêter sur la situation [2]. On peu d'ailleurs lire ici : « Au printemps de 1776, le prestige américain avait à ce point sombré que Benjamin Franklin, Charles Carroll et Samuel Chase, qui arrivèrent à Montréal en avril, à titre de commissaires nommés par le Congrès pour entreprendre la conversion politique des Canadiens, furent bientôt découragés et conseillèrent même l’abandon du pays. » Quelqu'un aurait-il des infos sur le séjour de Benjamin Franklin à Montréal avec des sources fiable ? CaptainHaddock ^BlaBla 27 mai 2011 à 12:28 (CEST)

Le paragraphe suivant est tellement loufoque qu'il retire toute crédibilité à l'ensemble de l'article. Je le retire d'ici à ce que quelqu'un se dévoue à reformuler le sujet de façon sensée.

==== Promoteur de l'union avec les colonies canadiennes ====

Benjamin Franklin vient à Montréal en 1776 à titre de commissaire du Congrès américain pour tenter d'obtenir l'union entre les colons et les Québécois. Une version française de la Constitution, écrite par Thomas Jefferson, prévoit un article en ce sens. Franklin tient, à l'université McGill de Montréal, une conférence pour inviter la Nouvelle-France à se joindre à l'Union^{[réf. nécessaire]}. Il appuie un de ses collaborateur de Philadelphie, l'imprimeur français Fleury Mesplet (1734-1794), frère franc-maçon, initié en sa présence à la Loge des Neuf Sœurs à Paris. Mesplet s'installe comme premier imprimeur à Montréal et lance en 1778 le premier journal de la ville, la Gazette du Commerce et littéraire. Il y publie en français ses idées philosophiques et favorables à l'indépendance des Treize Colonies. Mais, dès 1778, avec l'échec militaire américain et l'arrestation de Mesplet, la tentative de séparation du Canada du Royaume-uni est un échec que Franklin reconnaît au traité de Paris.

Benjamin Franklin et la loge de "Philadelphie"

Le frère Mc Calla trouva le grand livre authentique de sir John's Lodze, renfermant des détails sur les membres de l'Ordre depuis juin 1731 jusqu’en juin 1738. D'après ce livre, il ressort que Benjamin Franklin fut élevé au troisième degré dans cette Loge le 24 juin 1731. La ville de Philadelphie est à juste titre considérée comme le berceau de la Maçonnerie aux Etats-Unis. Mais c'est à Boston que la première Loge possédant une constitution fut installée.

Source :"Le Monde maçonnique Revue de la Franc-Maçonnerie Française et Étrangère Vingt sixième année - Tome Vingt-Sixième Mai 1884 - Avril 1885"

Introduction

J'ai changé l'introduction de l'article, qui consistait avant en

« Benjamin Franklin (17 janvier 1706 à Boston - 17 avril 1790 à Philadelphie) est l'une des plus illustres figures de l'histoire américaine. »

Ce qui me semblait pauvre, et de plus pas très encyclopédique comme formulation («une des plus[…]»).

N'étant pas convaincu de ma capacité à rédiger une jolie intro à partir de rien j'ai préférer traduire celle de la wikipédia allemande car l'article y est labellisé bon article. Libre à quiconque de l'améliorer, le style n'étant peut être pas excellent, et les infos rapportées peut être pas pertinentes. Mais ça me semble toujours mieux que la précédente. --Bepoyo (discuter) 30 août 2013 à 12:53 (CEST)

Section cinéma / télévision

Bonjour à Tous présent et futur,

Je propose de créer une section " cinéma / télévision " qui reposera essentiellement, mais pas seulement, sur l'analyse de benjamin Franklin dans L'ENCYCLOPÉDIE DU FILM HISTORIQUE ( https://www.hervedumont.ch/page.php?id=fr10&idv=3&idc=578 ).

En attendant de vous lire, je vous salut.

Nore11, --Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 10:25 (CEST)

Bonjour Pierrette13,

Je me permets de vous notifier personnellement car vous aviez précédemment retirer mes ajouts non sourcés or j'aimerais avoir votre avis sur ma récente proposition qui possède cette fois des sources.

Bien à Vous,

Nore11 Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 10:27 (CEST)

Contre Non non je n'ai pas changé d'avis et je souhaite que vous ne recommenciez pas à charger les pages de films qui ne sont pas en lien direct avec le sujet. Si vous voulez créer des pages dédiées à vos trouvailles, n'hésitez pas (cf. par ailleurs les recommandations concernant l'usage des majuscules sur l'encyclopédie). Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 19 avril 2021 à 10:33 (CEST)

Idem pour Freud et les autres pages qui ont été nettoyées après votre passage et votre blocage, --Pierrette13 (discuter) 19 avril 2021 à 10:35 (CEST)

 Pierrette13 : - Bonjour, le travail de nettoyage n'est pas encore fini, le travail est énorme à remettre tout propre - Je suis également contre de mettre tout et n'importe quoi dans les articles sous prétexte que le nom est cité - -- Lomita (discuter) 19 avril 2021 à 12:25 (CEST)

Merci de cette précision @Lomita, --Pierrette13 (discuter) 19 avril 2021 à 12:26 (CEST)

Pierrette13 avez vous pris connaissance du lien que j'ai mis dans mon post ?

Il existe des règles sur Wikipédia or si je suis dans les règles, quelle est la pertinence de s'opposer à la création d'une section cinéma / télévision ? Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 13:10 (CEST)

Lomita Avez vous pris connaissance du lien que j'ai posté ?

Si oui jugez-vous que ces sources ne sont pas pertinentes ?

Nore11 Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 13:12 (CEST)

 Nore11 : - Bonjour, en effet j'ai vu la source qui irait très bien dans un article séparé des articles principaux, vous savez très bien créér des articles regroupant tous les films dont le sujet est cité, voir par exemple George Washington dans l'art et la culture - Cela permettrait de soulager de nombreux articles de toutes les filmographies qui deviennent tout et n'importe quoi dans des articles (dont certains sont labellisés) - J'ai fait le ménage, certains articles mériteraient encore WP:TNT ou des articles séparés, Jules César par exemple -- Lomita (discuter) 19 avril 2021 à 13:20 (CEST)

Bonjour, cette discussion a déjà eu lieu, on ne va pas la reprendre à zéro chaque fois. Vous pouvez créer des pages si vous avez des sources secondaires centrées comme cela vous a été indiqué lors de la première discussion, mais vous ne pouvez pas mettre de listes infinies de noms de films sur des pages biographiques. Vous gagneriez du temps à créer les pages qui vous conviennent sous réserve de pouvoir les sourcer bien sûr... Cordialement, --Pierrette13 (discuter) 19 avril 2021 à 13:14 (CEST)

Conflit d’édition —

une page à lire => WP:NOT. Et idem mes collègues ci-dessus Contre fort tout ajout sous forme de liste indigeste qui laisse la place à toutes les dérives comme précédemment ici et sur d’autres articles. Bref, wp est une encyclopédie pas une base de données. Malik (discuter) 19 avril 2021 à 13:16 (CEST)

Malik, Pierrette13 et Lomita voudriez vous collaborez avec moi pour créer une page " Représentation culturelle de Benjamin Franklin dans les arts ", qui regrouperait ainsi l'ensemble des éléments concerné ? Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 13:21 (CEST)

@Pierrette13 oui exactement, tu as tout dit Merci . Malik (discuter) 19 avril 2021 à 13:20 (CEST)

@Nore11, je ne suis pas disponible, bonne suite à vous, --Pierrette13 (discuter) 19 avril 2021 à 13:22 (CEST)

Pierrette13 c'est regrettable de lire ça.

Bien à Vous,

Nore11 Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 13:24 (CEST)

 Nore11 : - Dans un premier temps, il faudrait lister tous les articles à soulager - L'article à créer pourrait tout simplement être, dans un premier temps, la copie des sections art, peut être que le Projet:Cinéma serait intéressé ou aurait d'autres avis de la manière de faire, étant quand même plus spécialisé dans ce domaine, je pense qu'il y a de beaux articles à faire mais qui demande beaucoup de temps - Pour ma part, j'ai beaucoup de copyvios en retard que je dois régler et un article en création sur le feu - Je ne pourrais pas vous aider dans l'immédiat, mais je ne dis pas un non définitif - Si vous faites un message au projet, vous pouvez me notifier Lomita (discuter) 19 avril 2021 à 13:36 (CEST)

@Nore11, idem over-booké là mais comme pour Christophe Colomb et d’autres de ma LdS n’hésite pas à me notifier. Cependant, c’est ton « projet », c’est donc à toi de fournir le gros du travail et de présenter les sources adéquates. En suite, oui, tu auras probablement toute l’aide que tu souhaite. Et stp, pas 50 articles à la fois ;). Malik (discuter) 19 avril 2021 à 13:51 (CEST)

Lomita et Malik, je vous répond ici :

Lorsque j'ai participé à la rédaction commune de l'article George Washington dans l'art et la culture, il n'y avait rien de compliqué, car comme pour ici, tous les éléments sont déjà là avec les références et sources nécessaires.

Ce que moi je n'arrive pas à faire c'est créer la page tout simplement ; la codifier, la mettre en conformité avec la Wikification ect... Je ne demande qu'a ce que la page soit créer, ensuite je l'a remplirais comme il se doit avec les divers éléments en lien avec la représentation artistique et culturelle du personnage.

Je comprends parfaitement, que le temps vous manque pour participer à la réalisation de ce projet mais je vous demande sincèrement de me faire confiance car j'ai appris de mes précédentes erreurs et je n'hésite pas à demander conseils en cas de bessoin.

Bien à Vous,

Nore11 Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 16:33 (CEST)

 Nore11 : - On va passer sur votre page de discussion -- Lomita (discuter) 19 avril 2021 à 16:38 (CEST)

Certainement, dois je créer un sujet ou ? Nore11 (discuter) 19 avril 2021 à 16:44 (CEST)

Art et culture

L'article Benjamin Franklin dans l'art et la culture ayant été finalisé, je pense que l'on peut supprimer les éléments anciennement présent sur l'article (tout en gardant l'épitaphe).

Quelqu'un pourrait-il faire converger les différentes photographies en lien vers l'article section art et culture ? Merci bien.

Bien à Vous, Nore11 --Nore11 (discuter) 20 avril 2021 à 14:04 (CEST)