Discussion:Art divinatoire

graphologie

Mettre la graphologie dans les arts divinatoires me semble une erreur. 16 avril 2005

Je suis du même avis: la graphologie n'est pas un art divinatoire, mais une technique d'interprétation du caractère basée sur l'écriture manuscrite.

Cymbella (d) 19 mars 2008 à 17:37 (CET)

Les Runes comme technique.

Je crois savoir que les Runessont utilisées comme technique divinatoires en savez vous plus ? Utilisateur:Freddyz 22/06/07

Proposition de Fusion entre Mancie et Divination et Divination étrusque

J'avais créé l'article Mancie mais, avec le recul, il me semble qu'en fait - à part la liste des mancies - c'est une autre façon de traiter l'article Divination. Quant à la Divination étrusque, le contenu de l'article a finalement très peu de spécificité étrusque, il revient simplement à dire que les étrusques avaient certaines pratiques, mais celles-ci ne leur étaient pas exclusives dans le monde antique. Je pense que les trois deux pourraient être réunis dans un article unique "Divination" ou "Pratique divinatoire". Par ailleurs, la restriction de la liste aux noms se terminant par "mancie" exclu des termes comme astrologie, pourtant très courants. --Licorne37 (d) 28 novembre 2009 à 19:31 (CET)

Message reçu pour la divination étrusque, je limite donc la proposition à la fusion mancie/divination. --Licorne37 (d) 30 novembre 2009 à 10:14 (CET)

1. Contre La divination étrusque, à l'origine de l'art augural romain, a fait l'objet d'un recensement détaillé des auteurs latins (Etrusca disciplina). Elle est, depuis une cinquantaine d'années, l'objet de nombreux ouvrages spécifiques par des sommités comme Pallottino, Heurgon, Briquel, Thuillier. Même s'ils sont issus de leur contact avec les Grecs, les arts rituels étrusques ont une spécificité reconnue originale. Fusionner les articles reviendrait à faire fusionner de même les panthéons grecs, étrusques et romains parce que semblables dans leur destination, ou leurs pratiques artistiques parce qu'ils utilisent les même thèmes de représentation, ou leurs disciplines sportives. L'haruspicine, par ses développements, est typiquement étrusque, comme le montre la catégorie des articles liés (dans le cas de la fusion quid de cette catégorie devenue orpheline - sans son article principal) ? Je rappelle qu'il s'agit d'une ébauche de moins de deux mois et qu'il faudrait la laisser vivre et grandir (le développement de son affrontement au christianisme grandissant à Rome ne peut se noyer dans un article devenu par trop général, ni se développer dans un article séparé). -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 28 novembre 2009 à 23:27 (CET)

   En ce cas il serait bon que cet article soit développé car, à ce jour, je n'y vois rien qui soit spécifiquement étrusque, à part que c'est une divination pratiquée par les étrusques dont ils semblent avoir été les inventeurs. On pourrait multiplier les articles pour chaque croisement pratique/civilisation. Quant à la référence aux articles liés, il suffit de lire celui sur Haruspice pour se rendre compte qu'il ne concerne pas spécifiquement les étrusques. Ceci dit, la fusion de la divination étrusque avec les autres articles est pour moi secondaire par rapport à la fusion divination/mancie. Cordialement. --Licorne37 (d) 29 novembre 2009 à 10:25 (CET)

   C'est en cours pour le développement (en attendant le déblocage) car il faut lire les ouvrages de référence pour en extraire la substantifique moelle (ce que je fais en ce moment). Pour le fusionnement divination au sens large et mancie cela me semble cohérent (en rajoutant un § pour évoquer la pratique étrusque qui n'y figure nulle part, c'est d'ailleurs cette absence et ignorance qui m'ont fait développer cette page spécifique). Pour le reste je pense plus lier les articles divination étrusque et Etrusca disciplina, l'un parlant de la pratique, l'autre de la compilation des livres étrusques par les auteurs latins, deux choses différentes donc. Pourquoi ne pas renommer divination étrusque en haruspicine ? Cela traduirait le caractère qui resta essentiellement étrusque, même sous la domination et assimilation romaine (ce que je n'avais pas fait au vu de la définition du wikidico qui prenait les choses à l'envers : un mot étymologiquement étrusque pour nommer une pratique babylonienne antérieure !) -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 29 novembre 2009 à 11:05 (CET)

2. Contre La divination étrusque. Le travail sur les Étrusques vient seulement de commencer et la divination étrusque est méconnue comme leur civilisation. Ne melangeons pas tout. SalutationsAdri08 (d) 29 novembre 2009 à 21:22 (CET)
3. Contre la fusion de l'article « Divination étrusque » avec les deux autres articles. L'art divinatoire était une pratique qui tenait une place importante dans la civilisation étrusque, avec les collèges d'augures, consultés par les hommes d'État avant toute décision importante, pratique que les Étrusques transmettront aux Romains. Il s'agit d'un article historique, qui doit rester autonome. Songerait-t-on à demander la fusion de Tragédie grecque dans Tragédie sous prétexte qu'il s'agit dans les deux cas de théâtre ? --Polmars • ^{Parloir ici}, le 30 novembre 2009 à 22:59 (CET)

1. Pour la fusion "Mancie/Divination" sous le nom "Divination". Pour "Divination étrusque" je ne me prononce pas. VonTasha ^[discuter] 29 novembre 2009 à 16:10 (CET)
2. Pour la fusion "Mancie/Divination" sous le nom "Divination". Adri08 (d) 29 novembre 2009 à 21:22 (CET)
3. Pour la fusion "Mancie/Divination" sous le nom "Divination" et redirection évidemment de mancie vers divination. -- Salutations. Signé louis-garden (On en cause) 30 novembre 2009 à 09:24 (CET)
4. Pour la fusion « Mancie/Divination » avec peut-être un changement de titre : « Art divinatoire » au lieu de « Divination », moins explicite et redirection évidemment de Mancie vers Art divinatoire. --Polmars • ^{Parloir ici}, le 30 novembre 2009 à 22:59 (CET)

   Bon j'ai après l'avis de Polmars, j'ai fusionné Mancie dans l'article Art divinatoire, ça me semble vraiment le mieux. Les deux articles étaient similaire et basé sur des listes, alors que l'article Divination se passera a mon avis d'une liste de plusieurs pages. --Nouill (d) 1 décembre 2009 à 11:55 (CET)

J'apprécie très modérément la méthode expéditive de Nouill! --Licorne37 (d) 1 décembre 2009 à 15:33 (CET)

Article non vérifiable

Automatiquement apposé par NoFWDaddress^(d) 28 juin 2014 à 17:31 (CEST)

Discussion ci-dessous

L'article était très largement vérifiable, ce qui me semble amplement démontré désormais. Qu'il ne soit pas apprécié par l'union rationaliste est un autre débat. --Licorne37 (discuter) 24 novembre 2017 à 22:17 (CET)