Discussion:Angleterre-France en rugby à XV

Question sur les statistiques

Bonjour,

Par curiosité, j'ai jeté un oeil à l'encart des statistiques dans l'infobox. Quelque chose a retenu mon attention : on voit :

        Dom. Neu. Ext. Total

Nuls 5        0      2      7

Comment peut-on avoir 5 nuls à domicile et seulement 2 à l'extérieur ? :D C'est forcément 7 partout, ou j'ai mal compris ? Bien à vous, — Daehan ^[p|d|d] 11 février 2019 à 14:01 (CET)

Hello Daehan,

Je m'étais moi-même posé la question il y a environ un an, et la convention plus ou moins implicite (qui est en tout cas respectée par la quasi totalité des pages concernées) me semble la suivante :

• Pour la ligne "match nul", la colonne "domicile" indique les matchs nuls à domicile de l'équipe citée en premier (i.e. la première dans l'ordre alphabétique)
• Pour cette même ligne, la colonne "extérieur" indique les matchs nuls à l'extérieur de l'équipe citée en premier (ou à domicile de l'équipe citée en deuxième...)
• Bon et pour la colonne neutre, il n'y a pas d’ambiguïté, même sur cette ligne.

Ce système me semble meilleur que l'idée de mettre la même chose à dom/ext pour les nuls, parce que ça donne plus d'information, et ça permet d'avoir le bon total à la 2^e et 4^e ligne de la colonne à droite. A préciser éventuellement en doc du modèle. Cordialement, --$Nicoco$ ^[blabla] 11 février 2019 à 21:08 (CET)

Angleterre-France, Coupe du monde 2019

Bonjour, le match nul Angleterre-France 0-0 sur tapis vert de la Coupe du Monde, rentre t'il dans les statistiques de l'historique des rencontres des deux équipes ?

Le.Grand.pensif (discuter) 13 octobre 2019 à 15:15 (CEST)

À mon goût, non. Le 0-0 est un score enregistré afin de calculer le classement final des phases de poules. Mais il ne représente en aucun cas le résultat d'une confrontation sportive. C'est pour cela que j'ai retiré le 0-0 dans la liste de Italie-Nouvelle-Zélande, qui n'est par exemple ni listé chez ESPNscrum, ni sur la base de donnée de la Fédération néo-zélandaise.

On peut par contre évoquer ces matchs annulés dans le paragraphe Historique (je dirais même que c'est vivement encouragé, l'article ne se résume pas à un tableau).

- Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 13 octobre 2019 à 23:35 (CEST)

Bonjour,

La question reste ouverte, selon moi. Le match n'a pas eu lieu, mais il a abouti à un résultat officiel non sans conséquence, puisque l'ordre des places qualificatives aurait pu changer.

ESPNscrum est une bonne base pour prendre en compte le match ou pas ; j'aimerais néanmoins savoir si WR le compte comme officiel ou non. Par exemple, le match nul est-il compté dans le calcul du classement WR ?

Quoi qu'il en soit, il doit être mentionné dans l'historique, et il y a pas mal de sources pour développer ce résultat exceptionnel. — Daehan ^[p|d|d] 14 octobre 2019 à 11:56 (CEST)

J'ai des doutes pour le classement World Rugby. De celui du 7/10 au 14/10, la France (81.38 > 81.38) et la NZ (90.98 > 90.98) (pour ne citer qu'eux) n'ont pas bougé d'un centième de point au "score" du classement, ce qui est cohérent avec le fait qu'ils n'ont pas joué de match entre ces deux dates. Le "score" du Japon (80.70 > 82.08) et des USA (71.83 > 68.10), qui ont eux joué entre le 7 et le 14, a évolué. Mais pourquoi les Gallois (88.87 > 88.87) qui ont joué le même jour n'ont pas bougé au "score" du classement ? Ce n'est pas ce classement qui aidera à trancher donc. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 18 octobre 2019 à 00:10 (CEST)

Je suis plutôt d'accord avec Daehan, ça reste un résultat significatif, avec des enjeux et conséquence non-négligeable (surtout pour le cas analogue de Italie-NZ peut-être) et dont la presse s'est largement fait échos.

Pour répondre à Daxipedia, non le classement WR (contrairement au classement des poules) ne prend pas en compte ces matchs nuls, si le score du PdG n'a pas changé c'est parce qu'ils ont battu une équipe à plus de 10 points de leur score WR (cf règles du clssmnt).

Du coup : moi je proposerai de quand même d'afficher les matchs nuls dans la liste, par ce que cette non-rencontre a peut-être même plus d'importance que certaines rencontres effectives, en expliquant la chose en note, tout en enlevant tout de même ce résultat de la grille/bilan des rencontres (avec un renvoi à le même note ?). En effet ni ESPNscrum ni les fédération ne considéreront ce match dans les archives (car — ça relève de la lapalissade — il n'y a aucune sélection gagnée par les joueurs à cette occasion).

Allez les bleus, --$Nicoco^{5^{3}}$^[blabla] 18 octobre 2019 à 19:48 (CEST)

Je ne connaissais pas cette règle particulière, merci Nicoco555

Pourquoi pas mettre/rétablir le match dans la liste, s'il y a un appel de note.

Surtout, tout le monde est d'accord je pense, ne pas l'intégrer dans les bilans. La Nouvelle-Zélande garde un bilan de 100% de victoires contre l'Italie, utiliser ce « match nul » météorologique pour le ramener à 90% et des grosses poussières fausserait la réalité sportive. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 21 octobre 2019 à 23:57 (CEST)