Discussion:Action pour une Suisse indépendante et neutre
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Untitled[modifier le code]
L'ASIN "[...]combat les engagements militaires suisses à l'étranger et toute tentative d'adhésion à l'ONU ou à l'Union Européenne."
La suisse a adhéré a l'ONU en 2002. Je me suis donc permi de suprimer "adhesion a l'ONU"
Neutralité du propos[modifier le code]
J'ai corrigé le passage qui assimilait l'ASIN à l'extrême-droite, ce qui est nettement exagéré. J'ai remplacé ce terme par "souverainiste", ce qui me semble plus neutre.
Nationalisme[modifier le code]
L'ASIN est une association souverainiste, pas nationaliste. Elle ne prétend pas à une quelconque supériorité de la Suisse, mais ne fait que s'opposer à une adhésion de la Suisse à l'Union Européenne ou à l'OTAN. Rien de nationaliste à ça.
- Désolé, mais lorsque je lis les définition de Nationalisme, personne ne partle de supériorité. J'ai sourcé l'utilisation de l'adjectif nationaliste pour définir l'ASIN de 3 sources différentes... Nicolas Ray 19 novembre 2007 à 09:14 (CET)
- On croît rêver: une "source" (swissinfo) qui en fait ne dit pas que l'ASIN soit nationaliste, un extraît d'un journal d'extrême gauche (gauchebdo) et un dernier d'un journal gratuit. Fiabilité des sources: zéro.
Quand à la définition du nationalisme basée sur la supériorité, c'est une définition couramment utilisée[réf. nécessaire] (je te l'accorde, elle ne vient pas de wikipedia)
- Désolé, mais je ne vois pas en quoi le fait que l'information soit " extraît d'un journal d'extrême gauche (gauchebdo) et un dernier d'un journal gratuit" la rende non fiable. Je remet cette information ainsi que les sources. Nicolas Ray 19 novembre 2007 à 14:33 (CET)
Le fait qu'il s'agisse d'un journal d'extrême-gauche signifie que cette "source" n'a pas la nécessaire objectivité pour être valide. Quand au journal gratuit, je crois qu'il n'y a pas besoin de te faire un dessin, j'ai de la peine à imaginer une encyclopédie allant chercher ses sources dans "20 minutes" ou le "matin bleu". Une encyclopédie de qualité doit avoir des sources de qualité... N'oublions pas que le terme "nationalisme" est généralement utilisé dans un sens péjoratif, et doit donc être utilisé avec une certaine retenue. Je le répète: il n'y a rien de nationaliste à s'opposer à une adhésion à l'Union Européenne (à moins de considérer plus de la moitié de la population suisse comme nationaliste...). En fin de compte, on ne peut pas décemment affirmer une telle chose sans donner d'argument (et pas seulement "c'était écrit dans le matin bleu, donc c'est forcément vrai").Cardinal1984 19 novembre 2007 à 14:45 (CET)
- Le fait que tu considères ce que mot ait un sens péjoratif ou non n'a aucune influence. J'ai cité plusieurs sources concordantes qui affirment un fait, ce fait doit donc être présenté. Je n'ai par contre pas trouvé une seule déclaration officielle d'un dirigeant du mouvement qui dise que l'association n'est pas nationaliste.
- D'autre part (et là je suis entièrement d'accord avec toi), l'association ne se réclame pas du mouvement nationaliste. De fait, j'ai revu l'introduction de l'article.Nicolas Ray
- (édit) J'ai légèrement modifié l'intro, j'espère que cela convient mieux. J'aimerai quand même bien voir une définition du nationalisxme basée sur la supériorité, puisque c'est "couramment utilisée". Nicolas Ray 19 novembre 2007 à 14:40 (CET)