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Renommage[modifier | modifier le code]

Brartant que celui-ci.c'est franchement trés nul de votre part je ne sais méme pas pourquoi voous écriver sur wikipedia si c'est pour gacher ce site sans aucune faute et magnifique

Ma foi, difficile de ne pas être d'accord avec notre amie IP. Suite au sondage en faveur d'un renommage, il y avait une bonne raison qui nous a retenu de faire ledit renommage tout ce temps. C'est les statistiques de consultations de la page "Accueil". On est toujours à plus de 60'000 consultations journalières, ce qui en fait la deuxième page la plus visitée de Wikipédia. Un nombre si élevé de lecteurs ne recherchent probablement pas l'article encyclopédique sur ce sujet. Je t'invite à reconsidérer ta décision. Bien à toi, Dodoïste [ dring-dring ] 9 mai 2011 à 22:02 (CEST)

Ce renommage suit une certaine logique. Les liens seront corrigés avec le temps. Ludo Bureau des réclamations 9 mai 2011 à 22:40 (CEST)

Ça fait un an et demi qu'on promet que les liens seront corrigés. J'attends toujours, et tu comprendras que je sois sceptique. Après, j'ai dit ce que je pensais, et j'en reste là. Dodoïste [ dring-dring ] 9 mai 2011 à 23:28 (CEST)
En meme temps pourquoi les corriger vu qu'ils marchent ? Sachant qu'on ne peut rien faire ici ... Kyro me parler le 9 mai 2011 à 23:57 (CEST)
Les liens venant de l'extérieur vont être corriger par les personnes qui en ont la maitrise. Et ce n'est pas comme si la situation actuelle ne font pas arriver les internautes sur Ludo Bureau des réclamations 10 mai 2011 à 07:10 (CEST)

@ tous : À l'origine du renommage de la page d'homonymie vers celle-ci (dans le cadre d'une demande formelle WP:DR), j'ai traité la demande parce qu'elle me semblait logique et que le précédent renommage de la page d'accueil vers l'espace Wikipédia remonte à plusieurs mois (5 décembre 2009 exactement). Évidemment, si l'on ne partage pas mon avis, il est possible d'annuler le renommage. En attendant une action (ou pas), j'ai ajouté un lien hier suite à une remarque sur le bistro. Like tears in rain {-_-} 10 mai 2011 à 09:16 (CEST)

Bonjour LTIR, je pense aux utilisateurs très nombreux (probablement quelques millions), jeunes et moins jeunes, qui ont mémorisé la page d'accueil antérieure en lien ou parmi leurs favoris. Les résultats Google pourront s'améliorer plus facilement que les raccourcis stockés sur plusieurs millions de PC. Ne pourrait-on pas :
Cordialement, Kertraon (d) 10 mai 2011 à 18:51 (CEST)
C'était ce qu'on avait depuis décembre 2009. Kyro me parler le 10 mai 2011 à 20:28 (CEST)
Oui absolument. Je n'ai peut-être pas été clair mais si vous estimez consensuellement que ce renommage est une erreur, vous pouvez l'annuler. En attendant, j'ai l'impression que c'est par ricochet un bon moyen de forcer les gens à mettre à jour leur favori. Like tears in rain {-_-} 10 mai 2011 à 20:35 (CEST)

Ce matin j'arrive sur une page bizarre et je me dis : tiens, Wikipedia est cassé ! Et bien non, vous avez décidez de le casser volontairement. Quelque soit vos arguments, tout ceux qui comme moi arrive d'un favoris ne vont rien comprendre sauf s'ils prennent le temps de venir dans les discussions. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ! --XZombi (d) 21 mai 2011 à 13:12 (CEST)

Je suis totalement d'accord avec ce qui a été dit par certains utilisateurs! Je trouve qu'il est choquant que des milliers d'utilisateurs soient obligés de modifier leurs liens, parce que quelqu'un à fait une boulette! Je ne changerai pas mes liens, c'est à la personne qui est à l'origine de cette modification de la corriger! ErikKlaude 22 mai 2011 à 20:45 (CEST)

Toujours cassé[modifier | modifier le code]

Bonjour. Personnellement, je ne tombe toujours sur cette page depuis que c'est cassé. Et c'est casse-pied. --Utilisateur:Brunodesacacias 10 août 2011 à 08:35 (CEST)

Change tes marques pages ? Kyro me parler le 10 août 2011 à 13:04 (CEST)
Je crois avoir essayé, en vain. --Utilisateur:Brunodesacacias 1 octobre 2011 à 18:32 (CEST)

Renommage : retour arrière[modifier | modifier le code]

Bonjour, suite aux anciennes plaintes et aux désagréments non résorbés, avec toujours un gros trafic mal dirigé (plus de 20 000 consultations par jour en janvier 2014 [1]), et les résultats Google continant de donner "Accueil - Wikipédia" fr.wikipedia.org/wiki/Accueil en deuxième résultat de recherche sur le mot "Wikipédia"‎, j'ai procédé au retour arrière sur le renommage. Cordialement, Kertraon (discuter) 2 février 2014 à 17:24 (CET)

Kertraon, j’ai du mal à voir comment le lecteur accédera à la page Accueil (homonymie), orpheline en dehors des — nombreuses — discussions à ce sujet ? Autant la supprimer dans ce cas… — Ltrlg (discuter), le 2 février 2014 à 17:53 (CET)
Bonjour Ltrlg, ta remarque est judicieuse concernant l'accès à cette page, j'ai mis des liens de type « Voir homonymes » à partir de pages commençant par « Accueil », il y a maintenant au moins huit liens vers cette page. Cordialement, Kertraon (discuter) 2 février 2014 à 18:14 (CET)
À action non consensuelle, désapprobation logique. Je regrette cette modification qui rajoute de la confusion où l'on essaye depuis un bon moment d'apporter de la clarté. Les favoris de tous le monde sont encore à changer et le mélange entre espace encyclopédique et page technique est de nouveau en place. (Smiley: triste) Like tears in rain {-_-} 2 février 2014 à 20:18 (CET)
Mais c'est pourtant vous qui avez dit plus haut : « si l'on ne partage pas mon avis, il est possible d'annuler le renommage » et plus tard : « si vous estimez consensuellement que ce renommage est une erreur, vous pouvez l'annuler ». Or il me semble avoir lu sur cette page beaucoup plus de désapprobations que d'applaudissements. J'ai attendu longtemps avant de répondre à votre invitation ! J'ai simplement acté ce qui semblait un consensus, renforcé par le nombre ayant certes diminué mais restant trop considérable de connexions mal aiguillées, et qui le resteront : l'amélioration des réponses des moteurs de recherche avait été promise, elle n'est pas du tout au rendez-vous après plusieurs années, la page "Accueil" continuant à apparaître en vedette en réponse à une simple recherche sur "Wikipédia". Cordialement, Kertraon (discuter) 3 février 2014 à 00:54 (CET)
Oui, « il est possible d'annuler le renommage » si un consensus contraire se dégage car il ne faut pas oublier que le premier renommage s'est fait sur un premier consensus. Les désapprobations visibles ici ne me semblent pas franchement nombreuses par rapport au nombre d'utilisateurs de Wikipédia et engager une discussion n'est pas la mer à boire. Pour les moteurs de recherche, l'argument ne tient pas, c'est à eux de se mettre à jour par rapport au contenu et pas le contraire.
Je n'annulerai pas pour autant ce renommage puisque je suis l'un des seuls à apparemment dire quelque chose. Like tears in rain {-_-} 3 février 2014 à 07:55 (CET)
« il me semble avoir lu sur cette page beaucoup plus de désapprobations que d'applaudissements » tous datant de 2011 : ça fait un consensus bien actuel. Je laisse un message sur le bistro. — Ltrlg (discuter), le 3 février 2014 à 16:17 (CET)
Également pas favorable à la nouvelle redirection. --Nouill 3 février 2014 à 17:34 (CET)
Très défavorable aussi… En trois ans, les gens ont pour la plupart eu le temps de changer leurs marque pages, il ne sert à rien d’introduire des éléments techniques dans l’espace principal… Cordialement --Pic-Sou 3 février 2014 à 18:15 (CET)
Bonsoir, OK, je me rends à vos arguments ; et c'est vrai que j'aurais dû reposer la question avant. On annule maintenant ? Cordialement, Kertraon (discuter) 3 février 2014 à 18:25 (CET)

À plus de 20 000 consultations par jour on est en droit de se demander si les gens ont eu le temps de changer leurs marque pages. Pour ma part je suis entièrement favorable au renommage qui a eu lieu. --Mattho69 me joindre 3 février 2014 à 18:42 (CET)

De même, il y a évidemment de très nombreux liens qui ne seront jamais changé, on ne peut pas changer comme ça un lien aussi connu, surtout pour le remplacer par une autre page dont tout le monde se fout, plus de 99% des visiteurs cherchent la page d'accueil principale. On peut changer le titre de la page mais le minium d'un point de vue ergonomique est de maintenir une redirection directe, c'est en plus l'application habituelle du principe de moindre surprise et des pages d'homonymies. –Akéron (d) 3 février 2014 à 22:16 (CET)
Bonjour, selon moi, agir en fonction des résultats d'un moteur de recherche extérieur à Wikipédia n'est pas une bonne chose dans l'absolu. Goodshort (discuter) 3 février 2014 à 22:44 (CET)
Plusieurs personnes se focalisent sur un type de lien particulier, ça serait aux personnes de changer leurs favoris ou à un moteur de recherche de changer ses liens, mais il y a aussi des milliers de pages sur des sites qui contiennent des liens en dur, des e-mails, des archives non modifiables, etc. Un site web n'est accessible que par ses liens, l'endroit où ils sont ne fait pas une grande différence, une fois qu'un lien a été propagé il n'est plus possible de revenir complètement en arrière et même ceux qui peuvent être changés ne le seront que rarement. Un bon site web se doit de faire des redirections, ce n'est pas au lecteurs de subir cette petite erreur du site, la redirection permet au visiteur de trouver directement la bonne page tout en ayant le bon espace de noms et en indiquant aussi aux robots que c'est la nouvelle adresse à privilégier. –Akéron (d) 3 février 2014 à 23:17 (CET)
Ce qui est étonnant, c'est qu'Accueil (homonymie) ne contient en réalité aucune homonymie stricte, hormis la définition du mot qui relève presque du Wikitionnaire. Les articles signalés en lien bleu sur cette page sont donc parfaitement distincts depuis la recherche à moins vouloir de créer Accueil (bienvenue), ce qui, en attendant, ne justifie pas vraiment l'existence de cette page d'homonymie. -- Amicalement, Salix [Converser] 4 février 2014 à 01:52 (CET)
Effectivement cette page est assez étrange, comme si on s'était un peu forcé pour trouver quelque chose à y mettre, si c'est pour avoir les pages qui commencent par « Accueil », la recherche et les propositions automatiques le font déjà bien. –Akéron (d) 4 février 2014 à 12:07 (CET)
@Akeron Les redirections wikipédia n'étant pas des redirections HTTP, elles n'indiquent pas aux moteurs de recherche la valeur canonique d'une page. Xavier Combelle (discuter) 4 février 2014 à 11:41 (CET)
Si car chaque page contient un <link rel="canonical" vers le titre de la page affichée, quelle que soit la redirection. –Akéron (d) 4 février 2014 à 12:07 (CET)